Unglaublich!?
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Carp-Fanatic
@haba Natürlich da bist du zu 1000% im Recht und das wissen denke ich mal alle! Jedoch muss ich sagen das dies mit dem lebendem Fisch schon unter aller Würde ist oder nicht ? Weil sowas macht man doch nicht, egal was für ein Tier das ist. Soll jetzt keine blöde anmache sein oder sowas also nicht falsch verstehen
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astacus
ich denke, dass haba es wohl auch unter aller würde (um nicht zu sagen unter aller sau) findet, wie mit dem fisch umgegangen wird. jedoch muss schon gesagt werden, dass die chinesen nicht die einzigen sind, die völlig respektlos mit tieren umgehen...
die industrielle fleischproduktion auch in westeuropa ist gegen jede würde der tiere und nimmt wenig bis gar keine rücksicht auf das leben der tiere. natürlich wird beispielsweise bei rindern versucht, mit dem bolzenschuss das tier vor der schlachtung zu betäuben. doch dass dieser häufig nicht sitzt, ist bekannt. von der teilweise katastrophalen haltungd er tiere gar nicht erst zu sprechen...
kurz gesagt ist es natürlich nicht ok, einen fisch bei lebendigem leibe zu verspeisen, aber auch wir sind für massive tierquälereien mitverantwortlich.
die industrielle fleischproduktion auch in westeuropa ist gegen jede würde der tiere und nimmt wenig bis gar keine rücksicht auf das leben der tiere. natürlich wird beispielsweise bei rindern versucht, mit dem bolzenschuss das tier vor der schlachtung zu betäuben. doch dass dieser häufig nicht sitzt, ist bekannt. von der teilweise katastrophalen haltungd er tiere gar nicht erst zu sprechen...
kurz gesagt ist es natürlich nicht ok, einen fisch bei lebendigem leibe zu verspeisen, aber auch wir sind für massive tierquälereien mitverantwortlich.
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habakuk
der springende punkt ist - vor der eigen haustüre ist man in der lage zu wischen -
über andere "haustüren" kann man nur reklamieren...
ich versuche mich mit gekauftem fisch auch serh zurückzuhalten und
finde astacus variante top! ich selber schaffs schon seit 15 jahren den mac donalds zu boykottieren
über andere "haustüren" kann man nur reklamieren...
ich versuche mich mit gekauftem fisch auch serh zurückzuhalten und
finde astacus variante top! ich selber schaffs schon seit 15 jahren den mac donalds zu boykottieren
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Bassmaster
- Fischerforum Ehrenmitglied
- Beiträge: 681
- Registriert: Mi 30. Aug 2006, 13:47
- Meine Gewässer: Murtensee, Reuss
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siu
vor ca 3 wochen bin ich am zugersee einem begegnet, der kleine egli (ca. 5 cm) LEBENDIG kurz vor der schwanzflosse angeködert hat...
sein kommentar: "diä chlinä hebed ebä nöd so guet am muul..."
übrigens ist es bei uns mit lebendigen "spiisli" auch verboten!
es gibt also nicht nur kranke chinesen...
haba, was du sagst stimmt bestimmt... bin aber auch einer derjenigen, der schaut was er kauft! thunfisch kommt bei mir sowieso nicht auf den tisch, fishmac sowieso nicht!
und auch wenn, es ist doch noch lange nicht so pervers und primitiv wie "fresh fish"!
sein kommentar: "diä chlinä hebed ebä nöd so guet am muul..."
übrigens ist es bei uns mit lebendigen "spiisli" auch verboten!
es gibt also nicht nur kranke chinesen...
haba, was du sagst stimmt bestimmt... bin aber auch einer derjenigen, der schaut was er kauft! thunfisch kommt bei mir sowieso nicht auf den tisch, fishmac sowieso nicht!
und auch wenn, es ist doch noch lange nicht so pervers und primitiv wie "fresh fish"!
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habakuk
burger king und starbucks gehören zur selben liga-
Helmut
@ astacus
Ich pflichte Dir in vielem bei, aber mit dem Bolzenschussgerät liegst du falsch. Ich bin in einer Metzgerei groß geworden und habe nie erlebt das der Schuß nicht sitzt. Die Tiere ( Schweine, Kühe, usw.) sind auch nicht betäubt, sondern meist sofort tot. Lediglich bei sehr gr0ßen Stieren kam es selten vor das der erste Schuss nicht gleich tödlich war.
Bei der Massentierhaltung oder bei vielen Tiertransporten hast Du zu 100% meine Zustimmung
Ich pflichte Dir in vielem bei, aber mit dem Bolzenschussgerät liegst du falsch. Ich bin in einer Metzgerei groß geworden und habe nie erlebt das der Schuß nicht sitzt. Die Tiere ( Schweine, Kühe, usw.) sind auch nicht betäubt, sondern meist sofort tot. Lediglich bei sehr gr0ßen Stieren kam es selten vor das der erste Schuss nicht gleich tödlich war.
Bei der Massentierhaltung oder bei vielen Tiertransporten hast Du zu 100% meine Zustimmung
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Nidi
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astacus
@helmut:
ich kann natürlich nicht beziffern, in wie vielen fällen der bolzenschuss sitzt und in wie vielen fällen nicht. einerseits weil ich nicht in einer metzgerei arbeite, andererseits weil hiervon verschiedene zahlen herumgeistern (ich glaube ehrlich gesagt weder den zahlen der fleischindustrie noch denjenigen der militanten tierschützern).
was ich aber mit sicherheit sagen kann, ist, dass der bolzenschuss nicht in jedem fall sitzt. es gibt genügend filmaufnahmen, die dies zweifelsfrei belegen und welche ich auch selbst gesehen habe. vielleicht kann es sein, dass es sich bei den tieren in den aufnahmen um stiere gehandelt hat, das habe ich zuwenig in erinnerung.
was in den aufnahmen sichtbar war, ist jedoch kaum nur noch auf die verbliebenen nervenimpulse zurückzuführen. es handelt es sich nach dem bolzenschuss nicht nur um zuckungen, sondern die tiere versuchten teilweise wieder aufzustehen, wehrten sich heftig, als die metzger sie aufhängten und zum kehlenschnitt ansetzten.
wie gesagt, wie häufig dies vorkommt, kann ich nicht sagen. aber es kommt vor. und ich möchte das im übrigen auch nicht zu stark verurteilen, weil schliesslich sitzt bei mir auch nicht jeder schlag aufs genick eines grossen fisches auf anhieb so gut, dass er sofort betäubt ist
ich kann natürlich nicht beziffern, in wie vielen fällen der bolzenschuss sitzt und in wie vielen fällen nicht. einerseits weil ich nicht in einer metzgerei arbeite, andererseits weil hiervon verschiedene zahlen herumgeistern (ich glaube ehrlich gesagt weder den zahlen der fleischindustrie noch denjenigen der militanten tierschützern).
was ich aber mit sicherheit sagen kann, ist, dass der bolzenschuss nicht in jedem fall sitzt. es gibt genügend filmaufnahmen, die dies zweifelsfrei belegen und welche ich auch selbst gesehen habe. vielleicht kann es sein, dass es sich bei den tieren in den aufnahmen um stiere gehandelt hat, das habe ich zuwenig in erinnerung.
was in den aufnahmen sichtbar war, ist jedoch kaum nur noch auf die verbliebenen nervenimpulse zurückzuführen. es handelt es sich nach dem bolzenschuss nicht nur um zuckungen, sondern die tiere versuchten teilweise wieder aufzustehen, wehrten sich heftig, als die metzger sie aufhängten und zum kehlenschnitt ansetzten.
wie gesagt, wie häufig dies vorkommt, kann ich nicht sagen. aber es kommt vor. und ich möchte das im übrigen auch nicht zu stark verurteilen, weil schliesslich sitzt bei mir auch nicht jeder schlag aufs genick eines grossen fisches auf anhieb so gut, dass er sofort betäubt ist
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fariofreak
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Wasabi
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Carp-Fanatic
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Reverend
Ich dachte mir, dass das früher oder später kommt.WASABI hat geschrieben:Find ihr übertreibt mal wieder mit euren endlosen Diskusionen.
Klar ist es brutal usw.
Es wird hin und her diskutiert wie human ein Tier getötet werden soll.
Was machen die Abendländer? Schächten....pfffpff..und das nur wegem den Glauben usw...nochmals ppffff
no comment.
Aber beim Schächten ist das Tier wenigstens innerhalb kürzester Zeit tot und wird nicht bei halblebendigem Leib fritiert und verspeist.
Ferner darf - zumindest nicht im Judentum - nicht jeder schächten.
Jüdische Schächter haben eine umfangreiche Ausbildung.
Das Schächten ohne Betäubung wird auch nicht mehr im gesamten Judentum praktiziert. Im liberalen Judentum gilt ein Tier als koscher geschächtet, wenn es vollständig ausgeblutet ist. Ein nach der deutschen Tierschutzschlachtverordnung (Betäubung - Kehlschnitt) geschlachtetes "reines" Tier gilt somit als koscher.
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astacus
interessant ist beim thema schächten die diskussion, die wir in der schweiz vor rund sechs jahren hatten. damals plante der bundesrat, das schächtverbot aufzuheben, da dies für gewisse religionen diskriminierend sei. glücklicherweise gabs dann aber einen rückzieher und das schächtverbot gilt noch.
in der ganzen diskussion in der schweiz zeigten, zum erstaunen von vielen, die muslime den weit grösseren pragmatismus als die juden (ja ich weiss, es gibt eigentlich nicht einfach die juden und die muslime...). während es muslime bei uns schon lange akzeptierten, dass die tiere vor der schächtung betäubt werden, wollten dies die juden auf keinen fall. sie argumentierten, dass das tier bei der ausblutung bei vollem bewusstsein sein müsse. für die muslime hingegen gelten auch unsere geschlachteten tiere (wie reverend beschrieben hat, ist dies die ausblutung durch kehlenschnitt nach der betäubung) als halal, also ok.
und übrigens werden auch bei uns regelmässig tiere geschächtet, wenn es sich nicht vermeiden lässt. natürlich nicht systematisch in metzgereien/schlachthöfen, aber dafür hin und wieder v.a. bei kleinvieh (schafe, ziegen, etc.) auf bauernhöfen. etwa bei verletzten und kranken tieren, die nur schwer zum metzger oder zum tierarzt gebracht werden können.
in der ganzen diskussion in der schweiz zeigten, zum erstaunen von vielen, die muslime den weit grösseren pragmatismus als die juden (ja ich weiss, es gibt eigentlich nicht einfach die juden und die muslime...). während es muslime bei uns schon lange akzeptierten, dass die tiere vor der schächtung betäubt werden, wollten dies die juden auf keinen fall. sie argumentierten, dass das tier bei der ausblutung bei vollem bewusstsein sein müsse. für die muslime hingegen gelten auch unsere geschlachteten tiere (wie reverend beschrieben hat, ist dies die ausblutung durch kehlenschnitt nach der betäubung) als halal, also ok.
und übrigens werden auch bei uns regelmässig tiere geschächtet, wenn es sich nicht vermeiden lässt. natürlich nicht systematisch in metzgereien/schlachthöfen, aber dafür hin und wieder v.a. bei kleinvieh (schafe, ziegen, etc.) auf bauernhöfen. etwa bei verletzten und kranken tieren, die nur schwer zum metzger oder zum tierarzt gebracht werden können.
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Helmut