Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
- fischerlouis
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Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Beginnt nun der Ausverkauf am Bodensee/Obersee?
http://www.lfvbw.de/index.php/2-uncateg ... -entnehmen
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- Loup
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Da soll einer diese Welt noch verstehen.
Ich glaube fast da sind Fische und Fischer einfach ein Spielball der Bürokraten.
Ich glaube fast da sind Fische und Fischer einfach ein Spielball der Bürokraten.
Gruss vom Murtensee
Loup
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- fischerlouis
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Diese Bürokraten werden allerdings von einem Gremium "beraten", welches aus Praktikern besteht, sprich Wissenschaftlern, Berufsfischer...
Ich glaube, man muss Fische schon sehr hassen, um sich so etwas auszudenken.
Ich glaube, man muss Fische schon sehr hassen, um sich so etwas auszudenken.
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Carphunter81
Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Habs auch gestern gelesen.
Solche Idioten. Das ist unfassbar...
Werde aber trotzdem weiterhin die kleinen zurücksetzen.
Was will man denn mit fingerlangen Barschen oder 20er Felchen?
Hoffe das ändert sich schnell wieder
Wobei man jedoch auch sagen muss, dass sich bei der Aufhebung für den Hecht vor einigen Jahren auch alle aufgeregt haben und ich konnte bisher keine negativen Auswirkungen feststellen. Aber da müssen wir wohl abwarten.
Solche Idioten. Das ist unfassbar...
Werde aber trotzdem weiterhin die kleinen zurücksetzen.
Was will man denn mit fingerlangen Barschen oder 20er Felchen?
Hoffe das ändert sich schnell wieder
Wobei man jedoch auch sagen muss, dass sich bei der Aufhebung für den Hecht vor einigen Jahren auch alle aufgeregt haben und ich konnte bisher keine negativen Auswirkungen feststellen. Aber da müssen wir wohl abwarten.
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Rolandus
Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Ich sag's ja. Da kommt kein Schwein nach bei all dem Wirrwarr an Regeln und Diskussionen und das von Kanton zu Kanton, Gewässer zu Gewässer verschieden.
Aber ich frage mich auch, was ein Mindestmass von 15cm bei Eglis in einem Bodensee oder Murtensee soll.
Andererseits werden dann Leute gebüsst (siehe Thread von gestern), weil sie 10cm lange Fischchen zurücksetzen (in einem andern See).
Ich meine - entweder fische ich konsequent auf grössere Fische mit grösseren Ködern und Haken/Methoden (so mache ich es meistens und gehe dann halt ab und zu ohne einen Fisch nach Hause). Aber was ist, wenn ich z.B. mit Kindern fischen will und denen den richtigen und schonenden Umgang mit Fisch und die Fischerei näher bringen will? Letzten Sommer am Bodensee: Zäpfli mit Einfachhaken und Würmern, halt was erlaubt ist. Immer wieder 13-14 cm Schniepel dran. Trotz relativ grossen Haken und natürlich ohne Widerhaken und dem Versuch möglichst schonend zurück zu setzen, haben es sichtbar die meisten Eglis-Bubis nicht überlebt. Das ist ein Frust ! Diesen Sommer am Murtensee mit Kids, die mal ein paar Fische fangen wollen mit Zapfen und Maden auf Rotaugen - immer wieder zu kleine Eglis dran. Auch da haben nicht alle das Zurücksetzen überlebt.
Man kann sich dann zwar sagen - he nu, dann ist das halt Fischfutter für Räuber oder grössere Artgenossen im Falle der Egli, aber es ist troztdem ein ungutes Gefühl.
Fazit: Entweder kein Schonmass mehr, weil es eh genügend Fische hat, oder dann konsequenterweise ein Schonmass bei über 20cm und Verbot von nicht geeigneten Methoden bzw. Vorschrift von Minimal Hakengrösse oder so. Da könnte auch auch damit leben.
Dazu bitte auch entsprechende Vorschriften für Berufsfischern, damit diese nicht Tonnenweise tote Fische zurück in den See werfen müssen.....
Aber ich frage mich auch, was ein Mindestmass von 15cm bei Eglis in einem Bodensee oder Murtensee soll.
Andererseits werden dann Leute gebüsst (siehe Thread von gestern), weil sie 10cm lange Fischchen zurücksetzen (in einem andern See).
Ich meine - entweder fische ich konsequent auf grössere Fische mit grösseren Ködern und Haken/Methoden (so mache ich es meistens und gehe dann halt ab und zu ohne einen Fisch nach Hause). Aber was ist, wenn ich z.B. mit Kindern fischen will und denen den richtigen und schonenden Umgang mit Fisch und die Fischerei näher bringen will? Letzten Sommer am Bodensee: Zäpfli mit Einfachhaken und Würmern, halt was erlaubt ist. Immer wieder 13-14 cm Schniepel dran. Trotz relativ grossen Haken und natürlich ohne Widerhaken und dem Versuch möglichst schonend zurück zu setzen, haben es sichtbar die meisten Eglis-Bubis nicht überlebt. Das ist ein Frust ! Diesen Sommer am Murtensee mit Kids, die mal ein paar Fische fangen wollen mit Zapfen und Maden auf Rotaugen - immer wieder zu kleine Eglis dran. Auch da haben nicht alle das Zurücksetzen überlebt.
Man kann sich dann zwar sagen - he nu, dann ist das halt Fischfutter für Räuber oder grössere Artgenossen im Falle der Egli, aber es ist troztdem ein ungutes Gefühl.
Fazit: Entweder kein Schonmass mehr, weil es eh genügend Fische hat, oder dann konsequenterweise ein Schonmass bei über 20cm und Verbot von nicht geeigneten Methoden bzw. Vorschrift von Minimal Hakengrösse oder so. Da könnte auch auch damit leben.
Dazu bitte auch entsprechende Vorschriften für Berufsfischern, damit diese nicht Tonnenweise tote Fische zurück in den See werfen müssen.....
- Flümi
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Immerhin sind sie konsequent am Bodensee. Lasst mich raten ... als Nächstes wird die Maschenweite noch mehr heruntergesetzt? 
Gruss, Stefan
Schlitzohr, Spassvogel, durchschnittlicher Allrounder und Märchentante
Sensibilisierung für Umgang in (Fischer-) Foren
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Rolandus
Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Wieso Maschen. Es muss ja alles raus, also kann man auch mit einem Tuch fischen 
- til
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Die Überlegung dahinter ist wohl ungefähr folgende:
Da alle Fische dem Limit angerechnet werden, erreicht der Angler schneller sein Limit von 50 Barschen / 12 Felchen.
Wodurch er insgesamt weniger Schaden anrichtet, als wenn z.B. 12 massige Felchen entnimmt und 12 untermassige zurücksetzt, von denen 6 Sterben.
Werten will ich das jetzt mal nicht.
Da alle Fische dem Limit angerechnet werden, erreicht der Angler schneller sein Limit von 50 Barschen / 12 Felchen.
Wodurch er insgesamt weniger Schaden anrichtet, als wenn z.B. 12 massige Felchen entnimmt und 12 untermassige zurücksetzt, von denen 6 Sterben.
Werten will ich das jetzt mal nicht.
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Rolandus
Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Interessantes Argument til
Dann könnte man es ja in Forellenbächen genauso machen.
z.B. wer da mit Naturköder fischt (ausser man verbietete es gänzlich), müsste alle Fische entnehmen, die er landet.
Einige Fischer hätten dann sehr schnell 6 Forellen und müssten gehen an diesem Tag, könnten also nicht weiteren Schaden anrichten, wie das einige (nicht alle !) Zäpflifischer mit Wurm und Maden so tun an Bächen......
Dann könnte man es ja in Forellenbächen genauso machen.
z.B. wer da mit Naturköder fischt (ausser man verbietete es gänzlich), müsste alle Fische entnehmen, die er landet.
Einige Fischer hätten dann sehr schnell 6 Forellen und müssten gehen an diesem Tag, könnten also nicht weiteren Schaden anrichten, wie das einige (nicht alle !) Zäpflifischer mit Wurm und Maden so tun an Bächen......
- thymallus
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Das geht wohl in die richtige Richtung. Ich glaube, dass da vor allem ein Kommunikationsproblem seitens der Behörden vorliegt. Der Grundgedanke ist wohl jener, dass Angelfischer in so grossen Seen wie dem Bodensee weder einen Felchen- noch einen Eglibestand negativ beeinflussen können. Deshalb macht auch ein Fangmindestmass wenig Sinn, eher schon ein Fanglimit zusammen mit einer Entnahmepflicht (Argumentation sie oben und gewisser weiterer Vorschreiber). Bezüglich Egli erinnere ich mich an eine ältere Studie vom Bodensee, die nachwies, dass ein adulter Egli in einem Jahr durchschnittlich 350 Jungegli verspeist; wenn man davon ausgeht, dass im Bodensee (oder auch in anderen Seen ) Zehntausende von adulten Egli rumschwimmen, dann geht deren Jungeglikonsum jährlich in die Millionen. Da muss man nicht über ein Fangmindestmass für Angler diskutieren...til hat geschrieben:Die Überlegung dahinter ist wohl ungefähr folgende:
Da alle Fische dem Limit angerechnet werden, erreicht der Angler schneller sein Limit von 50 Barschen / 12 Felchen.
Wodurch er insgesamt weniger Schaden anrichtet, als wenn z.B. 12 massige Felchen entnimmt und 12 untermassige zurücksetzt, von denen 6 Sterben.
Ich habe die Studie übrigens gefunden, Download via diesen Link:
https://www.e-helvetica.nb.admin.ch/pag ... FhYJVNzyDL
Ab Seite 7 ist die Studie "Kannibalismus beim Bodenseebarsch" nachzulesen. Sehr aufschlussreich!
God made one third of the earth land and two thirds water which clearly shows that he intended man to spend one third of his time plowing an two thirds fishing!
- thymallus
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Zusatz zur oben erwähnten Studie: Ab Seite 15 wird anhand von Forschungsresultaten vom Zürichsee auch erklärt, dass es keine Korrelation zwischen der Anzahl von Laichbändern (Laichtieren) und der Grösse des daraus entstehenden Jahrgangs bei den Egli gibt (viele Laichtiere ergeben nie einen starken Nachfolgejahrgang!). Interssanterweise entstanden alle starken Jahrgänge nur aus relativ wenigen Gelegen. Die Mutmassung ist, dass viele Laichtiere = viele Prädatoren für die Jungegli... Der Egli reguliert sich somit selbst, unabhängig von jedem Befischungsdruck...
God made one third of the earth land and two thirds water which clearly shows that he intended man to spend one third of his time plowing an two thirds fishing!
- Scotty
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Selten habe ich mich so sehr über eine Entscheidung eines sogenannten "Fachgremiums" aufgeregt. Schon als das Schonmass für Hechte aufgehoben wurde habe ich den Kopf geschüttelt. Das nun auch das Schonmass für Eglis und Felchen fällt, ist für mich nicht nachvollziehbar.
Von diesem Fachgremium war bestimmt noch niemand auf dem See. Wenn man auf Felchenpirsch ist und mit der Nymphe ausversehen in einen Eglischwarm gerät, kann es locker sein, dass 2 - 4 Mini Eglis mit der Grösse von 8 - 11cm anbeissen. Soll ich nun wirklich alle töten? Das wiederspricht meinen Vorstellungen über den korrekten Umgang mit der Natur. Ich werde auch in Zukunft alles unter dem Mindestmass wieder zurück setzen. Aus Protest sollte man diesen Schlipsträgern eine Ladung mit gammligen Minieglis per Post senden, dann können sie selber sehen was sie mit dieser unverständlichen Gesetzesänderung bezwecken.
Bin so was von sauer...

Von diesem Fachgremium war bestimmt noch niemand auf dem See. Wenn man auf Felchenpirsch ist und mit der Nymphe ausversehen in einen Eglischwarm gerät, kann es locker sein, dass 2 - 4 Mini Eglis mit der Grösse von 8 - 11cm anbeissen. Soll ich nun wirklich alle töten? Das wiederspricht meinen Vorstellungen über den korrekten Umgang mit der Natur. Ich werde auch in Zukunft alles unter dem Mindestmass wieder zurück setzen. Aus Protest sollte man diesen Schlipsträgern eine Ladung mit gammligen Minieglis per Post senden, dann können sie selber sehen was sie mit dieser unverständlichen Gesetzesänderung bezwecken.
Bin so was von sauer...
Der Köderfisch ist mit uns im Bunde, und bei den Esoxen macht er die Runde, nach erfolgreichem Drill, endet er auf dem Grill.
-
Rolandus
Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Früher ass man Mini-Fischlis im Mehl gewendet, inkl. Innereien und allem, so wie in Spanien die "Boquerones".
Ich habe sogar noch ein altes Kochbuch zu hause, wo dazu ein Repzept drin steht (zuerst einlegen, dann mehlen und fritieren).
Na dann Guten Appetitt beim Apéro zum Weisswein mit Mini-Fischlis vom Bodensee.
Danke für den Link zur Studie. Ist schon spannend, wie komplex die Zusammenhänge sind.
Und ja, ich denke, die Hobby-Fischer auf so einem See haben wohl keinen Einfluss auf die Bestände.
Ich habe sogar noch ein altes Kochbuch zu hause, wo dazu ein Repzept drin steht (zuerst einlegen, dann mehlen und fritieren).
Na dann Guten Appetitt beim Apéro zum Weisswein mit Mini-Fischlis vom Bodensee.
Danke für den Link zur Studie. Ist schon spannend, wie komplex die Zusammenhänge sind.
Und ja, ich denke, die Hobby-Fischer auf so einem See haben wohl keinen Einfluss auf die Bestände.
-
rasch
Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Anbei ein Artikel aus der heutigen Ausgabe des Tagblatt, darin sind einige Aspekte genannt weshalb Jungfische getöted werden sollen.
http://www.tagblatt.ch/ostschweiz/ostsc ... 94,4712655
Ein Bekannter sitzt als Vertreter in der Internationale Arbeitsgemeinschaft der Bodensee-Sportfischervereine (IABS)
Diese kann Anträge an die internationale Bevollmächtigtenkonferenz für die Bodenseefischerei (IBKF) stellen und Gesetzesänderungen anregen.
Allerdings können das die Berufsfischerverbände eben auch, genauso wie die Fischereibehörden oder Umweltverbände.
Nun wurde an einer der entscheidenen Sitzungen von der Seite der Berufsfischer ein Video vorgeführt, darauf ist zu sehen wie Felchen aus der Tiefe hochgepumt werden, mit dem Feumer gelandet werden, umständlich gemessen werden um anschliessend im hohen Bogen zurück im See zu landen. Viele der gefangenen Fische haben diese Prozedur nicht überlebt und wurden von den Möven gefressen.
Das Argument dazu ist, wenn Sportfischer für 12 massige Felchen ca. 20 kleine Verangeln .... ist es besser für den See wenn sie die kleinen behalten aber nach 12 Stück definitv aufhören.
Leider muss ich als Hobbyfischer zugeben, dass aus diesem Blickwinkel das Argument funktioniert.
Mein Aufruf an alle Kollegen ist daher, passt etwas auf und behandelt die gefangenen Fische gut ....
http://www.tagblatt.ch/ostschweiz/ostsc ... 94,4712655
Ein Bekannter sitzt als Vertreter in der Internationale Arbeitsgemeinschaft der Bodensee-Sportfischervereine (IABS)
Diese kann Anträge an die internationale Bevollmächtigtenkonferenz für die Bodenseefischerei (IBKF) stellen und Gesetzesänderungen anregen.
Allerdings können das die Berufsfischerverbände eben auch, genauso wie die Fischereibehörden oder Umweltverbände.
Nun wurde an einer der entscheidenen Sitzungen von der Seite der Berufsfischer ein Video vorgeführt, darauf ist zu sehen wie Felchen aus der Tiefe hochgepumt werden, mit dem Feumer gelandet werden, umständlich gemessen werden um anschliessend im hohen Bogen zurück im See zu landen. Viele der gefangenen Fische haben diese Prozedur nicht überlebt und wurden von den Möven gefressen.
Das Argument dazu ist, wenn Sportfischer für 12 massige Felchen ca. 20 kleine Verangeln .... ist es besser für den See wenn sie die kleinen behalten aber nach 12 Stück definitv aufhören.
Leider muss ich als Hobbyfischer zugeben, dass aus diesem Blickwinkel das Argument funktioniert.
Mein Aufruf an alle Kollegen ist daher, passt etwas auf und behandelt die gefangenen Fische gut ....
- til
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- Meine Gewässer: Reuss Bremgarten inkl. Nebengewässer, Zürichsee
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Re: Aufhebung von Schonmaßen für Felchen und Egli
Dann wäre es für den See aber noch besser, die Berufsfischer würden auch nach 12 Felchen Aufhören...
Womit ich sagen will: das Argument ist total blödsinnig "besser für den See" heisst hier wohl "besser für den Berufsfischer".
Und ich persönlich würde niemals Fische entnehmen, die mir zu klein sind, egal was der Gestzgeber sagt.
Womit ich sagen will: das Argument ist total blödsinnig "besser für den See" heisst hier wohl "besser für den Berufsfischer".
Und ich persönlich würde niemals Fische entnehmen, die mir zu klein sind, egal was der Gestzgeber sagt.